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更新于2024-09-19 18:25:47
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這幾天討論分道測速,我在車托之家看到2018年的一個案例:

外鏈也許不能顯示,我概括一下:

北京車,在山東被拍超速。車主回憶當(dāng)時開了定速巡航,遂要求山東交警向其提供照片、以及測速儀的質(zhì)檢證書:

《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真


《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

這一看,還真漏洞百出:

1.超速照片沒有疊加違章代碼。這里提醒一句:公安部還要求疊加防偽碼,但早期電子警察拍攝的,都沒有這一項(xiàng),所以違章照片大家真得過一下眼,別束手認(rèn)罰。
2.測速儀要求一年一檢。但地方上往往走形式,改個日期了事。所以該處應(yīng)有的“型號規(guī)格”“制造單位”空白。最搞笑的是,測試日期是12月15日,氣溫20度——這在山東是不可能的。車主也很嚴(yán)謹(jǐn),查詢并提交了當(dāng)?shù)氐臍v史氣象數(shù)據(jù),當(dāng)天最高氣溫6度。。。

他又咨詢質(zhì)檢總局和公安部,得到明確答復(fù):上述照片和報告均無效。
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

遺憾的是,最后維權(quán)沒有成功。因?yàn)樗诒本┌蚜P款交了,才想起申訴。按照《道交法》,對違章有異議的,要去發(fā)生地的交警部門申訴,北京是無權(quán)受理的。而山東說:你在北京認(rèn)罰了,那就等于默認(rèn)無異議。他們已無法做后續(xù)行為,除非行政訴訟。車主照辦,但結(jié)果可想而知:法院駁回,依據(jù)就是道交法。

當(dāng)然,也不是徒勞。警方表示了歉意;山東質(zhì)檢部門派人到北京,登門補(bǔ)償了被罰的200元。貴圈好亂,居然是質(zhì)檢賠錢而不是交警退款。大概感覺這位爺不好對付,怕輿論鬧大,牽扯出不可描述的事情?

其實(shí)這車主,也不是律師啥的,哪有律師開大通的?就一公司普通員工。但杠得專業(yè)。如果別急著認(rèn)罰,還真告準(zhǔn)了。

類似情況,我也遇到多次:
一,外地某違章,始終顯示“違章行為:未知”。我打了當(dāng)?shù)卮箨?duì)的電話,才現(xiàn)判告訴我是闖紅燈。大概率也缺乏“違章代碼”,我當(dāng)時經(jīng)驗(yàn)不足,認(rèn)了。
二,也是外地違章,說“未按車道行駛”,我在杭州處理,頁面顯示無照片或者視頻。我:異議。答:可以,但必須去外地警隊(duì)才行。我:算了。這也是經(jīng)驗(yàn)不足,其實(shí)異議可以通過網(wǎng)絡(luò)或者郵寄等方式。

最后,有違章及時處理,因?yàn)檩^真需要時間。攢到年檢到期才去,就很被動。我曾經(jīng)在年檢最后一天去消違章,發(fā)現(xiàn)兩次違停其實(shí)是一次(中間隔多天未動過),柜面2位正式民警對比照片后都認(rèn)可,但流程上需要上報支隊(duì)審核。實(shí)際上我之前成功申訴過這種情況(為了破除99.99%的人認(rèn)為24小時后就可以再次貼單的謬傳,我專門發(fā)帖說過此事,但撤銷確實(shí)需要時間),所以這次只好認(rèn)了。。。

總之,成功的杠精必須有理有據(jù),當(dāng)然,還有時間——反正我是愿意耗的,“比爾蓋茨不愿意撿100美元”的雞湯黨請繞道。

PS:老江湖口氣或者犬儒主義也請繞道。政府窗口的官樣文章確實(shí)還有,我曾經(jīng)替社區(qū)爭取到一些權(quán)益,事后寫了表揚(yáng)信給上級部門,對方回電感謝我對他們業(yè)務(wù)工作的監(jiān)督,一大通執(zhí)政為民云云,不容我插嘴,說完就掛了,就像日本人的鞠躬或者收費(fèi)站式的你好再見。如果不是夾帶幾個杭普,簡直懷疑是訊飛app。。。可見即使事兒辦成了,八股還是少不了。但總體上,平心而論比過去那是親民多了,山東尚且如此,浙江只會更好。

【補(bǔ)充】交通違章代碼查詢網(wǎng)站

分得很細(xì)。較真時一要看有無疊加,二要看是否對應(yīng)。

此外,一些基本法規(guī)要了解。比如bearward的“違停”,他羅列出幾個不合法之處,其實(shí)可以申訴的,只是他不想糾纏。個人覺得杭州市區(qū)交警還是比較規(guī)范的,有較大成功幾率。當(dāng)然,有些違規(guī)操作是全國性的,那就難了。比如公安部明令:違章處理和年檢是互不牽涉的,就一直得不到貫徹。
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回復(fù)(66)
貴賓
勛章
發(fā)表于2020-10-27 21:55:17

成本啊
V15
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發(fā)表于2020-10-28 11:06

問你呀
貴賓
勛章
發(fā)表于2020-10-28 06:01:46

有些地方是真的亂來
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-28 11:07

你可以向上級投訴哇,你不是19樓最厲害的人嗎

實(shí)人認(rèn)證

V16
勛章
發(fā)表于2020-10-28 16:07

你遇到過是嗎

實(shí)人認(rèn)證

V16
勛章
發(fā)表于2020-10-28 16:55

回復(fù)@白大升 ???做這個倒是不含糊
貴賓 發(fā)表于2020-10-28 08:44:37

這分享太棒了,給后面的人有指導(dǎo)意義!贊一個!
V16
勛章
發(fā)表于2020-10-28 16:07:23
2#

想象一下這個事情 換作是我 我得當(dāng)場氣哭太窒息了 而且還憋屈
貴賓 發(fā)表于2020-10-28 18:33:08
3#

有時候杠的成本比較高,關(guān)鍵是沒有時間去杠
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-28 22:05:30
4#

沒有道理的亂來
V15
勛章
發(fā)表于2020-10-29 09:33:11
5#

可怕
V15
勛章
發(fā)表于2020-10-29 13:42:26
6#

還能這樣的
V15
勛章
發(fā)表于2020-10-29 14:58:53
7#

亂來啊
V11
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-29 18:41:21
8#

瑟瑟發(fā)抖
V15
勛章
發(fā)表于2020-11-03 09:15:23
9#

有些事情就要叫真,才能讓不法分子增加成本,不是每個人都破財消災(zāi)。
V14 發(fā)表于2020-11-03 13:58:27
10#

較真時一要看有無疊加,二要看是否對應(yīng)。
想問下疊加是什么意思

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:17

照片上必須有違章代碼。超速一般是自動生成的,而且根據(jù)不同超速程度,對應(yīng)不同代碼。但很多地方都偷懶,空白的;蛘邲]有細(xì)化,超10%和超50%用了同一個代碼,那么法律上無效的。闖紅燈等違章,是人工審核的,也存在無代碼等情況。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 14:56:10
11#

沒有信號燈的人行道為讓行人,剛才網(wǎng)址查詢是扣2分,杭州為什么是扣3分?

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:13

這個是杭州首創(chuàng),然后才入法的。條文確實(shí)是3分啊,3分第七條:
(七)駕駛機(jī)動車行經(jīng)人行橫道,不按規(guī)定減速、停車、避讓行人的。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 16:09

回復(fù)@lvnineteen 好吧

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-03 16:45

回復(fù)@lkeyan 這條倆點(diǎn):
一是無信號燈。這點(diǎn)您懂法但很多司機(jī)不懂,行人更是普遍以為腳踏上斑馬線就無條件獲得路權(quán)。所以一旦在有燈控的地方起爭執(zhí),我們一定要據(jù)理力爭,下車就劈頭蓋臉,該吼吼,該嘲笑嘲笑,別講什么禮貌。

二是這種抓拍一般都是在斑馬線后往車頭方向拍,審核標(biāo)準(zhǔn)就是你剎車燈始終沒亮。所以點(diǎn)一腳剎車,大概率會被放過。當(dāng)然,這是狹義地討論規(guī)避。尤其是行人已經(jīng)站上去,但猶豫是否過馬路時。

在現(xiàn)實(shí)中我個人是建議徹底停車,并示意對方先過,甚至他們不在線內(nèi)——不是嘴炮,我確實(shí)有這個強(qiáng)迫癥。車讓人風(fēng)氣不容易,但目前已蔚然成風(fēng)(包括外地縣),超出了我們對國民劣根性的悲觀看法,別輕易破壞。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 17:02

回復(fù)@lvnineteen 現(xiàn)在很多被拍都是無意識的,如果真有人要橫穿馬路肯定會讓行,就是怕那種要過不過,或者行人就打算你車過了他才過的情況,這樣被拍也冤的

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-03 17:05

回復(fù)@lkeyan 所以我說帶點(diǎn)剎車過。交警也很煩申訴,只要你尾燈亮了,即使減速不明顯,也不會算你違章的。
V15 發(fā)表于2020-11-03 15:20:02
12#

分道測速是有的吧,以后那些討論高速上哪個車道最好的帖子可以休矣

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:39

有的。我在和本壇bearward的討論中,是明確了的,直接看下面鏈接的20#樓:
http://gongken.cn/forum-5-thread-89631603077040769-1-1.html?sPid=88771603774579060#88901603762250122

雖然大部分被放過了,但全國范圍交流一下,中標(biāo)的也不少:
https://forum.xitek.com/thread-1701549-1-1-1.html

另外,龍門架針對每個車道的測速也確實(shí)存在,其實(shí)也是有提示牌的,通常是“全路段測速”牌子,而不是“前方測速”。
V15
發(fā)表于2020-11-04 10:25

回復(fù)@lvnineteen 浙江省內(nèi)好像是沒有。別的省份是聽說過,不過也是道聽途說,很少有真實(shí)案例。
所以我還是喜歡開最左側(cè)車道,為了超車不得以走第二第三車道時,前方龍門架只能踩剎車把速度降下來,以防萬一。
V12 發(fā)表于2020-11-04 08:41:04
13#

我覺得申述太難了,相比較現(xiàn)在已經(jīng)非常便捷的違章處理,申述這種有可能是交警犯錯的事情,居然要還是要老百姓付出巨大成本來做,我覺得太不可思議了。

而且很多違章地點(diǎn)寫的并不是很明確的,有時候需要看照片確定自己的違章行為,現(xiàn)在網(wǎng)上連這點(diǎn)都做不到

點(diǎn)擊文字直達(dá)原帖參與討論》》》氣壞了!違章照片漏洞百出還被罰200,還申訴不了
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-04 12:57:41
14#

痛!
V9
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-04 15:27:49
15#

違章還有理了
V14 發(fā)表于2020-11-05 12:17:01
16#

不要說異地違章申述麻煩,就是一個城市不同的區(qū)也麻煩,在濱江違章的,人在拱墅,還要跑到濱江交警支隊(duì)申述。

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-05 15:34

看我21樓
V16
勛章
發(fā)表于2020-11-05 14:36:45
17#

謝謝分享。
V14
發(fā)表于2020-11-05 15:33:19
18#

濱江不可能是支隊(duì)。是大隊(duì)。

異議,應(yīng)當(dāng)向發(fā)生地交警提出,“發(fā)生地”,就是以縣(區(qū))級大隊(duì)轄區(qū)、或者高速公路大隊(duì)轄區(qū)為準(zhǔn)。這是全國性法規(guī),無解的,因?yàn)榭偟糜袀轄權(quán);杭州是大城市,您覺得不方便;外縣小地方,就無此感覺了。當(dāng)然,即使同一城市,大隊(duì)也只是受理,撤銷必須上報支隊(duì)審核的。這固然增加屁民的時間成本,但也是法治的考慮。否則跨縣市、同級之間可以改判,你可以想象遍地黃牛,警隊(duì)腐敗。

問題來了:你也許會說,既然最后要支隊(duì)定,那么像杭州這種大城市,何不支隊(duì)直接受理申訴呢?若我家離支隊(duì)近,節(jié)約了跑濱江,也縮短等待審核的時間啊。

是的。早年間電子警察少的時候,確實(shí)是去支隊(duì)的;你跑大隊(duì)反而沒用,人家冷冷告訴你:不歸我管,有意見去支隊(duì)!而且支隊(duì)也沒個明確部門,跑法制處、秩序處,甚至科研所都有,為啥?電子警察都是科研所在弄。

后來電子警察爆發(fā)性增加,外地鄉(xiāng)鎮(zhèn)也到處都是,這就涉及誰管的問題了。所以08年出臺法規(guī):明確了“發(fā)生地”交警大隊(duì)。而且現(xiàn)在車輛爆發(fā)性增長,杭州支隊(duì)要接受申訴,哪里忙得過來?所以現(xiàn)在支隊(duì)只接受行政復(fù)議,即你有理有據(jù)被大隊(duì)認(rèn)可了,填復(fù)議表,上報支隊(duì)。如果復(fù)議審核通不過,再考慮法院起訴。起訴其實(shí)也沒我們想象得麻煩,50塊錢,也不用律師,自己去法院填訴狀,接下來等開庭即可。起訴的對象,是支隊(duì)。

但是話分兩頭,對于現(xiàn)場違章,交警開了罰單、或者扣證、拖車這種,你有異議,還真只能去支隊(duì)。因?yàn)榇箨?duì)不能既當(dāng)運(yùn)動員又當(dāng)裁判員。而且這種異議屬于行政復(fù)議,不是申訴了——因?yàn)槟?dāng)時已經(jīng)接受處罰了,即使你不簽字也沒用,交警注明你拒絕簽字、或者無法送達(dá)等字樣,照樣生效。現(xiàn)在支隊(duì)也在一樓東側(cè)弄了個窗口,四五個工位,正式民警專門接待。不過呢,態(tài)度不會很好而已。

最后,除了上述情況,還有一種非電子警察的非現(xiàn)場違章。最常見就是違停啦,反倒是方便。中隊(duì),大隊(duì)(含市民中心和各區(qū)的行政便民中心)均可申訴。城管貼條也是一樣。法理上看呢,因?yàn)楝F(xiàn)在貼條的基本都是臨時工,沒有執(zhí)法權(quán)的。當(dāng)然,中隊(duì)你要搞清楚具體哪個隊(duì)。跨街區(qū)是不行的。

這里有個tips,違停能否連續(xù)貼,我講了多次。此外,現(xiàn)在大多數(shù)罰單是所謂“提醒單”,屬于不合法的擦邊球。但還是建議大家拿起來看一看,如果剛剛貼而且你覺得冤,立即致電當(dāng)?shù)刂嘘?duì)。我就這樣電話撤銷過2次,因?yàn)樯形慈霐?shù)據(jù)庫都好辦。即使無法撤銷,當(dāng)天處理的話,也只要50元,法規(guī)允許的。

《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

二來,如果一旦發(fā)現(xiàn)是違停告知單,那么就是正式民警貼的,如果你在前檔雨刮發(fā)現(xiàn)它,那么有戲了,因?yàn)榉ㄒ?guī)明確要求側(cè)門玻璃。像這種情況,還有一種就是交警簽名過于醫(yī)生化,無法辨識出姓名的,都是無效的:
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

——你是否準(zhǔn)備杠一杠呢?反正我是想的。

點(diǎn)擊文字直達(dá)原帖參與討論》》》氣壞了!違章照片漏洞百出還被罰200,還申訴不了
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-11 13:27

厲害了,關(guān)鍵是50塊,一趟支隊(duì),一趟法院值嗎
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-05 15:51:41
19#

這樣真的合理嗎
V10
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-05 18:24:21
20#

應(yīng)該作為提升道交法實(shí)施質(zhì)量的醒木供奉起來
V13 發(fā)表于2020-11-06 10:00:53
21#

果然是鋼精。
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-06 14:05:35
22#

好帖,咱們?nèi)鄙俚木褪沁@種有理有據(jù)的認(rèn)真
V15
勛章
發(fā)表于2020-11-06 14:58:31
23#

難受啊
V7
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-06 15:07:01
24#

像我們這種小白通常就認(rèn)罰,從來沒有過申述的念頭,是法盲嗎?

汽車達(dá)人

V14
發(fā)表于2020-11-08 00:46

是法盲。但交警也有法盲,或法盲之處。

公安是最可能和我們發(fā)生交集的政府部門。除非是潛逃山林,否則即使你超然世外地不和任何其他衙門發(fā)生聯(lián)系,卻做不到不和公安發(fā)生聯(lián)系。再說咱平頭百姓,□□□□□□□□□□□不搭界,也就是開車違個章,打架報個警,噪音擾了民,才會涉及到運(yùn)用法規(guī),所以了解一下很有必要。此其一。

二,警察的來源也很多。警校畢業(yè)的,其他專業(yè)考公務(wù)員的,部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)的,這都未必對相關(guān)法律了然于胸,早年間則更為復(fù)雜。再說現(xiàn)在大量輔警/協(xié)警在做具體的事情,培訓(xùn)水平參差不齊,不知法也是大量存在的。所以才設(shè)立法制處/科/員,對內(nèi)督導(dǎo)糾偏,對外接受申訴和復(fù)議。

而且法治在前進(jìn),法制人員本身也在不斷接受培訓(xùn)。路面值勤,哪怕是常年一線的正式民警,有些變化、細(xì)節(jié),都未必掌握,要當(dāng)場打電話問法制科。比如,普通轎車到底能否拖曳房車上高速?自行車到底能否上車頂?非運(yùn)營乘用車能否拆座位?我這些都還是刁鉆的。實(shí)際上很多常見漏洞依舊存在,他們要么不知道,要么出于方便,而沿襲下來了。

你說,有理有據(jù)的情形下,該不該杠?
V11 發(fā)表于2020-11-09 12:52:28
25#

V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-09 13:34:19
26#

難受啊

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